Discussion utilisateur:Sigo/Janvier-juin 2006

Walhalla >>> Valhöll

Bonjour. Le déplacement par copier-coller casse l'historique de l'article, obligatoire pour respecter la licence GFDL. En revanche, tu peux demander la fusion des deux articles dans Wikipédia:Pages à fusionner et, quand quelqu'un aura rendu les deux contenus identiques, un administrateur pourra procéder à la fusion des historiques, indispensable pour que tous les auteurs soient accessibles par l'onglet Historique. :o) Hégésippe | ±Θ± 1 février 2006 à 03:55 (CET)

Tu t'arranges pour rendre les deux contenus identiques, puis tu fais une demande de fusion dans la page adéquate, en signalant qu'il faudra aussi une fusion d'historique. Pour simplifier, charges-toi de vérifier que Walhalla contient le texte le plus complet, et je me charge de rédiger les demandes. :o) Hégésippe | ±Θ± 1 février 2006 à 04:13 (CET)

Bon, j'ai fait la demande dans Wikipédia:Pages à fusionner#Walhalla et Valhöll. Tu n'as qu'à y confirmer que le contenu le plus complet (« fusionné ») est dans l'article d'origine Walhalla (et y faire les ajouts si nécessaire avant) et un administrateur, d'ici quelques jours, effacera Valhöll, déplacera Walhalla vers Valhöll, restaurera Valhöll et fusionnera les historiques. :o) Hégésippe | ±Θ± 1 février 2006 à 04:20 (CET)

Mjölnir > Miollnir

Le déplacement a été correctement effectué et tu as même précisé la raison, merci c'est très bien (et rare) ! Par contre, je ne comprends pas l'argument uniformisation des transcriptions ? Mjölnir me paraissait mieux (plus courant dans la littérature, j'avais jamais vu l'orthographe Miollnir).
Personnellement je suis partisan (mais je suis presque le seul sur la wiki) de nommer du nom «réel» dans notre cas : Mjǫllnir.
VIGNERON * ^discut. 6 février 2006 à 10:14 (CET)

Et bien non, d'après Prise de décision/Nommage des articles les pratiques en vigueur ne sont pas celle qui devrait être ! Mais les problèmes de contingences sont à Wikipédia, ce que sont les nuages au ciel ! Je viens d'ailleurs de le faire remarquer sur le bistrot, n'hésite pas à participer à la discution. VIGNERON * ^discut. 6 février 2006 à 17:57 (CET)

6 février 1934

Slt! Je vous ai répondu sur la page de discussion de l'article 6 février 1934. Quand je dis que ce n'est pas neutre, je ne dis pas que l'article est mauvais hein! Il est même très bien fait. :D.Kintaro Oe 7 février 2006 à 14:27 (CET)

Suppression

Bonjour,

Tu as blanchi plusieurs catégories en précisant A supprimer. Pourrais-tu, dans ce genre de cas, passer par la page Wikipédia:Demande de suppression immédiate ?

Merci. GôTô ¬¬ 8 février 2006 à 09:53 (CET)

Tri alphabétique dans les catégories

Le titre de section contient déjà la réponse, mais on peut développer un peu. [[Catégorie:Écrivain américain]], placé dans Nelson DeMille, classait celui-ci, dans la [[:Catégorie:Écrivain amérinous classons les personnes suivant l'ordre alphabétique du nom de famille. La syntaxe wiki [[Catégorie:Écrivain américain|DeMille, Nelson]] (mais [[Catégorie:Écrivain américain|DeMille]] aurait suffi, tant qu'il n'existe pas d'autre personne de ce nom dans la catégorie), permet de ranger l'écrivain dans la section D (DeMille) de la catégorie, même s'il est toujours listé selon le titre Nelson DeMille. Voir, si nécessaire, Aide:Catégorie.

Une autre chose intéressante à savoir, c'est que, lorsque les premières lettres d'un titre contiennent un accent, il est intéressant d'omettre cet accent lors de l'appel de la catégorie. Un exemple : la ville d'Évry (Essonne), qui appelle la catégorie:Commune dans l'Essonne. Si l'on fait l'appel de cette manière : [[Catégorie:Commune dans l'Essonne]], la ville se retrouverait en fin d'alphabet, dans une section "É" placée après la lettre "Z". En revanche, si l'on ruse un peu, avec [[Catégorie:Commune dans l'Essonne|Evry]], la ville se retrouve rangée « classiquement » dans la section "E", même si son affichage reste "Évry" dans la page de la catégorie.

De même, si l'accent se trouve dans les trois ou quatre premières lettres, il est utile de l'omettre dans l'appel de catégorie. Un exemple (non corrigé), toujours dans la catégorie:Commune dans l'Essonne : Méréville, à cause de l'accent aigu, se retrouve classé après Morsang-sur-Seine, parce que personne n'a encore pensé à se servir de l'astuce de classement. Mais dès que quelqu'un y remplacera [[Catégorie:Commune dans l'Essonne]] par [[Catégorie:Commune dans l'Essonne|Mereville]], la commune se retrouvera logiquement rangée entre Mennecy et Mérobert.

Toujours pour l'Essonne, tu peux y voir, à la lettre "C", Le Coudray-Montceaux, puisque c'est le classement alphabétique habituel des dictionnaires. Il est obtenu via la syntaxe [[Catégorie:Commune dans l'Essonne|Coudray-Montceaux]], mais [[Catégorie:Commune dans l'Essonne|Coudray-Montceaux, Le]] aurait donné le même résultat. Hégésippe | ±Θ± 10 février 2006 à 06:56 (CET)

L'Or du Rhin

J'ai fait toute la manip. Poppy 13 février 2006 à 00:34 (CET)

Marguerite de France (1553-1615): Citations

Bonjour, je pense que cet article Marguerite de France (1553-1615): Citations n'a rien a faire sur wikipedia. En effet, il devrait etre soit sur WikiQuote soit encore mieux sur WikiSource. Aussi, je pense que tu devrais le transferer et en demander la suppression immediate. Si ce n'est pas le cas, j'en demanderais la suppression moi-meme. CaptainHaddock ^BlaBla 17 février 2006 à 15:03 (CET)

Mythologie nordique

Salut,

Je suis de loin tes développements sur la mythologie nordique, et je constate que ça avance pas mal ; tu sembles t'inspirer fortement de ce qui se fait sur la mythologie grecque (catégorisation, page de projet, modèles de sources/références, liste de palettes notamment) — ce qui me fais plaisir puisque j'en suis pour une bonne partie à l'origine :). Quelques conseils/réflexions si je puis me permettre :

• J'ai vu que la page de projet était en cours de refonte ; c'est une étape nécessaire, si tu as besoin d'un coup de main, n'hésite pas ;
• Par contre, tu parais travailler un peu seul. N'y a-t-il personne pour t'épauler sur la mythologie nordique ? L'idéal est d'être au moins à deux collaborateurs actifs sur un projet, cela permet de se cadrer mutuellement.
• J'ai vu qu'une palette {{mythologie nordique}} avait émergé. Mais n'était-il pas plus pertinent d'envisager directement la création d'un portail ? Le domaine me semble actuellement en bon avancement (peut-être un travail de catégorisation plus important — aucune catégorie Catégorie:Divinité nordique ? — se révélerait utile) ; je pense qu'il y a la matière nécessaire pour portail, non ?
• Joli boulot au niveau du travail sur les sources et les références. C'est suffisamment rare sur WP pour être remarqué.

Bref, je ne peux que te souhaiter bonne continuation ; en arrivant sur WP, j'ai hésité entre la mythologie grecque et nordique (c'est d'ailleurs moi qui ai donné à l'article mythologie nordique sa structure actuelle... il y a pas mal de temps). J'ai choisi le plus développé à l'époque, mais je garde un œil sur l'autre. Aussi n'hésite pas à me solliciter.

Cordialement. Bibi Saint-Pol (sprechen) 20 février 2006 à 11:17 (CET)

• Alors pour le projet, il manquait simplement un <div> dans ton modèle de cadre ; l'affichage ne pouvait pas être correct. J'ai corrigé le problème et refondu la page suivant la structure du projet Mythologie grecque. À toi de voir comment tu souhaites la faire évoluer.
• Sur le problème de collaboration, lorsque le projet sera abouti, passe une annonce officielle, publie également sur le Bistro sans oublier de te référencer sur la page des projets. Si tu n'as aucun retour après ça (possible, il ne faut pas attendre des miracles), tu sauras à quoi t'en tenir...
• Portail : le plus difficile n'est pas forcément de le maintenir : on peut créer des portails automatisés qui se mettent tout seuls à jour chaque mois (cas pour le portail Mythologie grecque, où les « Lumière sur... » et « Image du mois » changent automatiquement à partir d'un stock rédigé à l'avance). D'expérience, je dirais même qu'un projet est beaucoup plus difficile à maintenir qu'un portail (qui reste un espace assez figé). Mais tu as sans doute raison d'attendre dans ce sens où il est préférable d'avoir une vue extérieure sur son travail.
• Catégorisation. C'est un bon point de départ. Définir une arborescence de catégories rigoureuse et aussi exhaustive que possible permet de s'économiser pas mal de temps de maintenance par la suite. Pour la mythologie grecque, il y a eu plusieurs refontes successives avant de parvenir au modèle actuel, à peu près stable ; cela engendrait beaucoup de perte de temps.

Je te laisse donc à tes études ; tu as de quoi faire dans l'immédiat... Bibi Saint-Pol (sprechen) 21 février 2006 à 19:22 (CET)

Quelques remarques de forme que j'ai relevées en relisant Thrymskvida :

• il existe un système de notes automatisé (assez récent), cf. l'article en question pour son emploi (d'ailleurs je te signale que l'ancienne note 6 pointait dans le vide...) ;
• il est inutile de créer un lien à chaque occurrence d'un terme : la règle sur WP est de n'en créer un qu'à la première occurrence dans l'article (introduction exclue), le reste étant considéré comme une surcharge inutile.
• la recommandation veut que les articles se finissent par (au besoin) :

== Voir aussi ==

=== Articles connexes ===

=== Bibliographie ===

=== Liens externes ===

Au plaisir. Bibi Saint-Pol (sprechen) 22 février 2006 à 12:06 (CET)

Sans rapport direct avec Wikipédia, mais je me permets de te demander pour ma gouverne personnelle : je cherche une bonne traduction « littéraire » des Eddas et de la Geste des Danois (je veux dire par « littéraire » que je suis plus attaché à la fluidité de la lecture qu'à la fidélité de la traduction). Est-ce que tu peux me conseiller ? Bibi Saint-Pol (sprechen) 23 février 2006 à 11:19 (CET)

Merci de ces précisions. Bibi Saint-Pol (sprechen) 24 février 2006 à 11:04 (CET)

Brisingamen/Collier des Brisingar

Voilà, j'ai fait la traduction de cet article depuis le Wiki anglais. Je voudrais te l'envoyer pour vérification/correction, peux-tu me donner une adresse email ? Merci. --GP 26 février 2006 à 15:06 (CET)

Ca y est l'article est sur une page, mais ça commence mal... j'ai mal tapé le titre de la page ... soupir... j'ai écrit : Briginsar... et je ne sais pas comment changer le titre de cet article. Bref, découragement...

Dans la page de discussion j'ai indiqué mes pbs de traduction. --GP 26 février 2006 à 17:19 (CET)

Bon alors je continue ?!

Grand merci pour tes encouragements et tes conseils. J'apprécie de travailler avec toi pour ta rigueur, tes compétences, la clarté de tes explications, ton engagement (même la nuit !), donc si de ton côté mes traductions te conviennent, la collaboration peut se poursuivre.

J'ai repéré que les les ouvrages dont tu m'as parlé sont disponibles à la bibliothèque Sainte Geneviève, je vais aller y faire un tour samedi. Ca me rappellera des souvenirs :)

Autre chose. J'ai repéré dans l'article sur Freya : 'Son collier magique "Brisingamen" la rend irrésistible' --> Le lien n'est pas souligné et pourquoi ce collier s'appelle ici Brisingamen ? Qui est/sont Brinsingar ?

Pour le moment quand on tape brisingar, collier ou brisingamen, il n'y a aucune réponse sur wikipedia.

--GP 27 février 2006 à 14:52 (CET)

Draupnir

2e article maintenant en ligne :) Merci de faire les vérifs/modifs ah hoc.
Je me suis aidée pour l'orthographe des noms d'une toute nouvelle acquisition : le dico de mythologie germanique de Claude Lecouteux. L'article en anglais est d'ailleurs très similaire à ce que dit ce dico sur Draupnir. (ou le contraire !)
Petite question a : dans le cas d'une traduction comme ici, est-on sensé faire une traduction stricte ? Parce que j'ai pris qq liberté...
Petite question b : mythologies nordique versus scandinave ou germanique ...?
Je continue avec la petite liste que tu m'as donnée --GP 28 février 2006 à 15:49 (CET)

Remarc en vrac

• J’ai relu l’article. Rien à redire (les liens, la catégorie notamment sont irréprochables), sinon que je me suis permis de modifier « anneau du bras » en « bracelet ».

bracelet n'est pas non plus tout à fait adéquat non ? Il s'agit bien de ce bijou que les hommes portaient à hauteur du biceps et non d'un bracelet plutôt féminin ? Sinon, merci de ton appréciation !

• Je pense qu’une traduction libre est tolérée (par contre, il me semble qu’il vaut mieux indiquer dans le résumé qu’il s’agit tout de même d’une traduction).

le résumé, c'est bien la case que tu remplis quand tu modifies/crées la page ? Je l'ai écrit au début mais après il disparait, je ne le vois pas (traduction de en:draupnir)... comme le lien vers l'article anglais, après la catégorisation, qui n'apparait pas à la lecture.

• Nordique, scandinave, germanique… La mythologie germanique est, comme son nom l’indique, celle des Germains, dont les Scandinaves font partie.

pourquoi ne pas mettre la palette de navigation nordique en bas de chaque article de cette catégorie ? Personnellement je la trouve hyper pratique. L'avoir sous la souris est un sacré plus.

• Pour les traductions, à venir, tu peux aussi regarder s’il existe sur le Wiki anglophone des articles qui permettraient de supprimer les liens rouges dans les articles que tu as déjà traduits.

Y'en a plein !!

• Je trouve que ce cher Loki est bien mal lotti. Son article gagnerait à être détaillé, en particulier on ne comprend pas cette histoire de bol et de poison de la façon dont elle est racontée. Et cet interminable combat avec Heimdall, est-il le même que celui pour récupérer le collier des Brisingar ? Pourtant dans ce dernier cas, Heimdall est réputé vainqueur, pas dans l'autre. Il y aurait 2 combats interminables ? c'est vrai qu'ils avaient l'éternité, fallait bien s'occuper...
• Il n'y a pas d'autre contributeur au projet mythologie nordique ?

Merci à toi --GP 1 mars 2006 à 08:12 (CET)

• Bravo d'avoir trouvé Brokk avant même que je ne te le signale ! J'ai rajouté des commentaires dans la discussion.
• Aucun mot tapé dans le moteur de recherche ne donne le collier de Brisingar (ni collier, ni Brisingar, ni Brisingamen). Par contre, il y a une page Briginsar ... vide.
• Sur quel article travailles-tu en ce moment ?

-- GP | ^♫ 2 mars 2006 à 07:53 (CET)

Marguerite de France (1553-1615)

Salut Sigo,

pourquoi as-tu retiré l'article Marguerite de France (1553-1615) des pages de proposition en article de qualité ? L'article n'était peut-être pas parfait mais les critiques apportées avaient justement pointé les défaut majeurs... et cela semblait assez facilement améliorable. Stéphane 1 mars 2006 à 22:24 (CET)

Nos messages ont du se croiser, je viens de voir les raisons de ton retrait... je trouve quand meme dommage que tu retires cet article qui semble de bonne qualité (je ne l'ai pas entièrement lu) sous prétexte tu as trouvé de nouvelles source... et que tu voudrais le représenter dans un an ! Les bases ont l'air déjà bonnes... tu pourrais tout simplement laisser la procédure suivre son cours et voir ce qui ressort du vote et des critiques apportées.... et rien ne t'empeche de continuer à l'améliorer par le suite. Stéphane 1 mars 2006 à 22:28 (CET)

Sus aux liens rouges

Merci d'aller vérifier les articles Eitri et Gullinbursti. Pour ce dernier, la traduction depuis l'anglais est très approximative, j'ai plutôt réécrit l'article. -- GP | ^♫ 5 mars 2006 à 14:24 (CET)

Je te trouve bien indulgent... Je m'étais trompée entre Gullinborsti et Gullinbursti à plusieurs reprises dans les traductions, j'ai réparé pour tout mettre sous Gullinbursti.

Mais merci de tes remarques, cela fait très plaisir. Nous arriverons à éradiquer ces liens rouges!

Au fait, je n'ai pas pu aller à Sainte Geneviève, il fallait une photo d'identité pour s'inscrire, et puis il y avait une grande file d'attente :(

Remarques

• Pour l'article sur les attributs, très bien. Historique et classification très utile. Toute petite chose, je propose de ne pas mettre en lien le 2e nom du sanglier Slidrugtanni car il sera toujours rouge. On pourrait le mettre entre parenthèses ? style Gullinbursti (ou Slidrugtanni). Je rappellerais aussi que Thor eut les cheveux pour donner à sa femme... On ne sait jamais.
• Pour le modèle divinités nordiques, beau travail également. Je regrette peut-être le format 2 colonnes, mais pas facile de faire autrement si on veut garder cette boite à droite de l'article. En fait on a tendance à croire que l'en-tête des colonnes est Ases / Vanes. On se demande à quelle catégorie appartiennent les dieux listés. Pas facile non plus j'imagine d'apparier les dieux, Odin - Frigg etc... Il faudrait imaginer un petit signe entre les 2 noms qui montrerait qu'ils sont un couple. Tu mettrais cette boite sur quels articles ? Existe-t'il un arbre généalogique des divinités ? une cartographie divine ?
• Très amusant la déesse Nanna ...!

-- GP | ^♫ 6 mars 2006 à 22:53 (CET)

Palette divinités nordiques

J'ai essayé de modifer un peu la palette Modèle:Divinités nordiques, ce ne sont que des petites choses.

• J'ai descendu les Ases/Nases (dsl ça me démangeait) en bas, il me semble que ça ne prête pas à confusion avec la ligne dieux et déesses/titre puisqu'il y a une ligne blanche de séparation. J'ai enlevé les ( ) de la traduction, je n'aime pas trop les ( ) surtout dans les tableaux.
• Attention quand on pointe sur Divinités, l'étiquette Ases apparaît, ça prête à confusion avec la catégorie en dessous, qui fait apparaître la même étiquette.
• J'ai mis les lignes impaires avec un léger fond pour faciliter la lecture
• J'aurais bien mis le logo de mythologie nordique, le marteau de Thor, en petit sur le côté du titre, comme dans le modèle ébauche, mais je ne l'ai pas trouvé.

-- GP | ^♫ 7 mars 2006 à 21:22 (CET)

J'ai remodifié la palette en y incorporant le logo, mais sans réussir à ajuster le bas de l'image avec la ligne blanche - ligne que j'ai d'ailleurs passée à 2px. Sais-tu comment faire ?

-- GP | ^♫ 7 mars 2006 à 22:35 (CET)

Bravo, c'est très bien maintenant ! Enfin, àmha. Contrairement à ce que tu as l'air de penser, je trouve que les graphismes participent grandement à l'attrait d'un article ou d'une palette. Si tu veux je regarderai si je trouve sur Wiki des images pour les illustrer. Ce ne doit pas être très compliqué à faire.

GP | ^♫ 8 mars 2006 à 07:21 (CET)

Graphismes

Loki, décidément très mal loti, n'a pas d'image sur sa page, de même que Baldr et Niord. Je ne parle même pas de Frigg, Sif, et autres déesses qui sont tout juste esquissées... A part Freya qui a droit à un article circonstancié, et une très belle image. Paradoxalement elle a encore le statut d'ébauche, alors que les autres non... Il n'y aurait pas comme une certaine mysogynie ? Je plaisante bien sûr... Les images c'est vraiment indispensable. En as-tu ?

Sinon attention, le lien sur Tyr va direct sur son homonyme, la ville de Tyr. -- GP | ^♫ 7 mars 2006 à 21:44 (CET)

Mythologie nordique

Merci d'avoir corrigé certaines de mes erreurs ou imprécisions :)

Pour ce qui est de ma "participation" au projet, je ne serai pas contre, cependant j'ai tendance à m'intéresser à des domaines très variés, un peu par "phase".. Je risquerai de ne pas "assumer" ma participation sur le long terme :)

Je suis loin d'être spécialiste, et mes sources ne sont pas très honorables... J'utilise principalement un petit "dictionnaire des mythologies" qui fait de la vulgarisation, d'où certainement les différences de transcription des nom. Je pense cependant que, puisqu'on peut trouver ces orthographes dans une certaine littérature, n'est-il pas mieux de transformer en redirection plutot que de supprimer? Je vais essayer de réfléchir / faire quelques recherches sur la pertinence de tout ça aujourd'hui :)

Palop |____| ^.oOo. 8 mars 2006 à 12:31 (CET)

J'ai fait la "fusion" des articles en doublon (qui se résumait la plupart du temps à intégrer... rien :o) puis transformé ceux que j'avais créés en redirection vers les votres :) Palop |____| ^.oOo. 8 mars 2006 à 13:02 (CET)

Giallarhorn

Le dernier né. Mais j'ai honte... 3 lignes pour toute une soirée, pas de quoi se vanter. Je n'ai pas beaucoup de temps, comme tout le monde évidemment, mais en plus j'ai des cas de conscience...

Contrairement à Gjallarhorn, Lecouteux dit que dans une autre tradition, c’est une corne dans laquelle Mimir boit une source de sagesse aux pieds d’Yggdrasil. L’article anglais n’en parle pas. Le cor serait caché sous Yggdrasil.

Gleipnir. Amha, ce n’est pas la peine de lui faire une page, son sens est très bien expliqué directement dans Fenrir. On pourrait enlever le lien rouge en redirigeant automatiquement sur Fenrir ?

Naglfar. Son histoire n’est pas la même dans mon dico de la mythologie germanique de Lecouteux, et dans l’article anglais. Dans le 1er cas, il doit être libéré par un flot lors de Ragnarök et voguer vers Vagrond, avec Hymir et une armée de géants à son bord. Dans le 2e cas, sitôt achevé il déclenchera la fin du monde. Les fils de Muspell s’y embarqueront et iront assaillir Asgard. Je pencherais pour la 2e car ça explique bien pourquoi on coupait les ongles des morts, pour ne pas founir matière à l’achèvement du bateau des « spectres ». Je vois que tu as aussi commencé une ébauche en français avec des faits différents...

Alors comment s'y retrouver ? Heureusement superSigo est là !

PS. Au fait, merci d'avoir vu l'annonce et pensé à mon anniv, c'était moins une en effet ! littéralement -- GP | ^♫ 9 mars 2006 à 22:26 (CET)

Sac de remarcs en vrac

• Merci pour tes réponses, je note 2 :) ! Tu t'es laché ! Tu as vu que j'avais abusé des wikiliens, c'était un clin d’œil et tu l'as bien compris, sympa.
• Merci aussi pour la recommandation sur les Eddas, je vais me plonger dedans, en fait j'aurais dû le faire depuis longtemps.
• J'ai ajouté les liens interwiki pour les langues, sur l'article anglais et sur le nôtre. Cela m'a fait drôle de faire une modif sur un le en: !
• J'ai compris par la même occasion à quoi servait le résumé d'une page, et ces fameux liens cabalistiques vers les autres langues.
• Effectivement ce n'est pas toi qui as fait l'ébauche sur Naglfar, tu l'as juste catégorisé, d'ailleurs... je ne sais pas ce que Catégorie:Cosmogonie et eschatologie nordiques veut dire.....
• si tu as une urgence de traduction d'article, dis-le-moi, sinon je vais essayer d'y voir plus clair avant de coninuer à traduire bêtement...

-- GP | ^♫ 10 mars 2006 à 18:03 (CET)

Einheriar et Valhöll

• Je suis passée lire Einheriar mais je n'ai compris ce que cela voulait dire que dans l'article Valhöll. Il faudrait sans doute préciser que cela signifie les guerriers blablabla. L'article n'est pas clair.
• Et pour Valhöll, ne faudrait-il pas le mettre dans la catégorie des lieux de la mythologie nordique ?
• Quant à la catégorie Cosmogonie et eschatologie nordiques, JAMAIS je ne me serais permis de critiquer ! Je faisais juste état de mon admiration ;-)

-- GP | ^♫ 10 mars 2006 à 22:17 (CET)

Wieland

Désolée de t'annoncer avec ce nouvel article un éruption de liens rouges... Merci de le vérifier attentivement, il est plus conséquent, et donc plus litigieux. Par exemple comment traduire Teutonic legend (dans Weyland) et quel lien y mettre ?

Wieland est-il vraiment un dieu ? Sur le site anglais Wayland the Smith, on lit was the son of the sea giant Wate and the sea nymph Wac-hilt. Ce serait un géant ?

L'allusion à Galan est dans Lecouteux, pas dans l'article anglais. J'ai trouvé cela intéressant mais je n'ai pas mis de lien à Galan, il pointe sur une commune dans les Pyrénées.

-- GP | ^♫ 12 mars 2006 à 14:21 (CET)

Projet Mythologie nordique

C'est vraiment très bien ce que tu as fait là. Bravo ! Génial ! Si j'ai bien vu, la seule différence entre les 2 projets, c'est la case Débuter sur Wikipédia. Je préfère celle où elle est réduite. On est intéressé par le projet en priorité, on peut trouver des infos sur la façon de procéder dans WP partout ailleurs.

Suggestion pour le bandeau Projet mythologie nordique : aligner le texte au centre et diminuer le logo => même taille que le texte .

-- GP | ^♫ 12 mars 2006 à 14:22 (CET)

Projet Mythologie nordique 2

J'ai modifié très légèrement le bandeau du haut (retaille du logo et typo : N'hésitez pas à, il me semble plutôt que N'hésitez pas de), et le modèle de la palette de navigation en y incorporant des lignes avec un léger fond de couleur pour faciliter la lecture des sous-titres.
N'hésite pas à/de faire revert ...
J'ai vu l'article Asatru. N'a-t-il pas échappé à ta catégorisite ? Quand on sera 10 contributeurs, on pourra faire un sumbel ;-)

Ah ah ?... Wieland... j'aurais trouvé quelque chose que tu connais moins bien ??
Au fait j'ai aussi mis une image dans l'article de Loki qui est moins mal loti, et dans le collier des Brisingar.

Alfes noirs

Encore une chose... Pour Wieland, prince des elfes noirs, j'ai cherché sur WP si qqchose avait été écrit sur ces créatures, mais je n'ai trouvé que l'article sur les elfes. Or je viens de voir par hasard que tu as créé un tel article. Il faudrait rediriger dessus car si on tape elfes noirs, tu vois, lien rouge ; si on tape alfe idem... Il faut penser aux non initiés... Grrrrr... J'oublie toujours de signer... de toutes façons, c'est pas un scoop... -- GP | ^♫ 12 mars 2006 à 21:15 (CET)

Petit journal Mythologie nordique !

J'ai fait qq modifs aujourd'hui encore, surtout chez Loki, de - en - mal loti, et échangé les photos avec sa femme pour rendre à Sigyn ce qui lui appartenait. Pour Loki, j'ai rajouté un § de mon cru, je l'eus jamais cru... dis-moi ce que tu en penses (cf. discussion)

On devrait se faire un petit journal interne pour y écrire toutes les actions propres au projet. Là encore nous ne sommes que 2, mais bientôt...?! Regarde, déjà tu es obligé de faire la catégorie GymnoPédia ! Au moins comme ça, plus besoin de signer ;-) Tu sais tu peux effacer, il y a beaucoup de bavardages...

Au fait ... catégorie pratiques cultuelles... à tous les coups on va te dire que tu as oublié un «r» lol

Poucette

J'ai joué au Petit Poucet ce matin, retrouver les miettes de pain va t'occuper :-))

Il faudrait mettre le lien de la nouvelle page de discussion dans l'en-tête du Projet, non ? Actuellement, il pointe vers ...? Mais ne t'inquiète pas, je continuerai à faire apparaître ce si joli bandeau orange, qui je dois l'avouer aussi, est toujours le bienvenu. Quand je disais "... mais bientôt ?!", je faisais allusion à la horde déchaînée qui va bientôt nous rejoindre. Je ne pensais pas me retirer du projet, sauf si on me le demandait bien sûr... -- GP | ^♫ 14 mars 2006 à 08:12 (CET)

Images depuis le WK Anglais

Je profite de ce que je te vois dans les parages pour te poser un question. Toi qui sais tout, ou quasi, je galère depuis ce matin pour savoir comment copier une image existante depuis le en: dans le Commons. J'en ai trouvé plein de très chouettes. Il doit exister une manip ultra simple, au lieu de la télécharger sur son ordi et de refaire toute la procédure... non ? En plus, je me perds dans la jungle des copyrights. Voici par ex deux images : ici pour Giallarhorn, et là pour Volund. L'une d'elle m'inquiète : il est dit Note: This tag is obsolete!, c'est pas bon signe ça, hein ?...

Bref, j'ai demandé à quelques personnes, toujours pas de réponses... Puisque tu passais par là, je me disais que tu savais peut-être ? Merci, -- GP | ^♫ 14 mars 2006 à 22:02 (CET)

Au fait j'ai trouvé aussi des images pour les Nornes, j'en ai mis une, mais en fait je vais la changer pour la mettre sur Wyrd, et y mettre celle plus romantique de l'article anglais... Enfin, tu verras !

Au lieu de les garder pour toi tût seul, on ne pourrait pas les scanner ces images du livre dont tu parles ? sont-elles contaminées par l'horrible copyright ???

J'en ai peur. Sigo 15 mars 2006 à 18:30 (CET)

Traduction

Bonjour Sigo,

J'ai lu en passant sur la page de GP que tu conseillais de marquer "Traduis de en:nom_de_l'article" en commentaire lors des traduction. Je me permets de porter à ta connaissance le modèle suivant, à apposer dans la page de discussion de l'article traduit (sur fr:, donc): {{Traduit de|en|nom_de_l'article|date_de_traduction}} (en premier champs, j'ai mis "en" pour en: mais tu peux mettre "de" pour le WP allemand etc...). Par exemple: {{Traduit de|en|Thor|15 mars 2006}}

J'espère que ça te sera utile, ça a l'avantage de repecter la GFDL.

Amicalement, Eden ✍ 15 mars 2006 à 22:27 (CET)

Bonjour Sigo,

Oui, tout à fait, il en a une: Wikipédia:Projet/Traduction/Modèles (une page du projet de traduction). Le modèle a été créé par l'admin Aoineko il y a 6-8 mois et a son habitude discrète, il n'en n'a guère fait la publicité. A ma connaissance, il n'est pas listé ailleurs dans l'espace Wikipédia (sauf sur le bistro, lors de son annonce). Je vais peut-être faire une annonce sur le bistro là dessus, pour qu'il soit intéger dans une vraie page de l'encyclopédie et pas dans une page de projet.

Amicalement, Eden ✍ 16 mars 2006 à 08:18 (CET)

Message waiting

ça, ça veut dire que j'ai écrit sur notre page discussion et que je t'en préviens ici, pour que que le zoli bandeau orange apparaisse toujours :-)) -- GP | ^♫ 15 mars 2006 à 15:51 (CET)

Je suis en train d'éditer la page papotages alors prière de me laisser un peu de temps :-)

-- GP | ^♫ 16 mars 2006 à 21:17 (CET)

Vouala... j'ai fini ! C'est simple j'ai écrit partout !! Maintenant je vais m'occuper du filet de pêche de Loki... ;-) -- GP | ^♫ 16 mars 2006 à 22:08 (CET)

Thjazi

Concernant cet article, une manipulation simple, lorsque tu as détecté le copyvio, et du fait que ce copyvio existait sans qu'il y ait encore eu de contributions significatives correctes (enrichissement de l'article), et qu'il était encore très récent (la veille), aurait été de te contenter de blanchir l'article, en indiquant dans la boîte de résumé : « copyvio de http://pagan.ifrance.com/loki.htm ». Cela aurait permis à un administrateur de repérer facilement la page par son poids de 0 octet dans Special:Newpages, d'aller vérifier l'historique de l'article et l'allégation de copyvio, et d'effacer immédiatement.

Après contrôle, c'est évidemment ce que j'ai fait, et je vais régulariser la page Discuter:Thjazi/Droit d'auteur dans la foulée.

Un autre cas peut se présenter : un article quelconque créé par exemple depuis une quinzaine de jours, et dans lequel personne n'est venu faire de contribution correcte significative. La solution du simple blanchiment ne suffit pas dans ce cas, car les administrateurs, dans Special:Newpages, ne remontent pas aussi loin. La solution peut alors consister, après inspection minutieuse de l'article, à signaler le problème de manière détaillée dans Wikipédia:Demande de suppression immédiate, où il recevra rapidement l'attention qui lui est due.

Il y a encore le cas d'un article correct créé disons le 1er mars puis que quelqu'un sera venu polluer par un copyvio quelques jours plus tard, puis dans lequel de nouvelles contributions correctes viennent ensuite s'ajouter. C'est dans ce cas particulier que Wikipédia:Pages soupçonnées de violation de copyright s'impose le plus, car il faut résoudre divers problèmes : peut-on effacer de la base de données certaines versions incorrectes sans nuire à divers ajouts corrects (le nettoyage d'historique n'est pas toujours possible), nécessitant parfois de réparer le copyvio en se contentant simplement de « l'enfouir dans les profondeurs de l'historique » ?

Tu es maintenant libre de recréer un article correct à cet emplacement (et de le surveiller, bien entendu, pour parer à toute éventualité). Hégésippe | ±Θ± 19 mars 2006 à 19:40 (CET)

hé...hé...

4... D'ac ce n'est pas une horde déchaînée. Mais bon tu dois être content de voir ton projet soutenu. J'ai laissé un message demandant à chacun de se présenter, j'espère que ça ne te choquera pas.

A l'occasion il faudrait reparler de ces catégories MN. Ca ne fait pas encore cohérent. Mais ça peut attendre... -- GP | ^♫ | (participante au plus beau projet de WP, si si ! et qui cherche encore des contributeurs...) 19 mars 2006 à 00:01 (CET)

Idunn

J'ai complété l'article sur Idunn, merci de me dire ce que tu en penses, comme les différents ajouts que j'ai faits dernièrement d'ailleurs. Pas de critiques ?

Petites choses :

• pourrais-tu faire une page de redirection depuis Idun ?
• J'ai vu l'article Thjazi. Il est suspecté de copyright, je ne vois pas très bien pourquoi, en fait c'est la même histoire qu'Idunn. Que doit-on faire ? Je veux bien le réécrire s'il le faut. Dedans il y a un lien rouge pour Freyja... pas de redirection ?
• pour Asynes, est-il nécessaire de prévoir une page ? Ne peut-on rediriger sur Ases ?

Merci, -- GP | ^♫ | (participante au plus beau projet de WP, si si ! et qui cherche encore des contributeurs...) 19 mars 2006 à 16:19 (CET)

Panthéon nordique

J'ai revisité cet article, apporté pas mal de corrections. Il en restait malgré les nombreux passages !

Je te note ici toutes mes remarques. Comme tu commences à me connaître, tu ne seras pas surpris qu'il y en ait un certain nombre...

• J'ai corrigé Eir en Fir, je pense que c'était une faute de frappe, non ?
• J'ai rajouté Hnoss ; Snori la cite, je ne vois pas pourquoi la bouder
• je voulais rajouter Bil pour la même raison, mais je n'ai rien trouvé à dire sur elle... Tu as qqchose ?
• les pommes d'Idunn sont en or ? Gloups, comment faisaient les dieux pour les manger ???
• j'aimerais bien changer l'emplacement de la tête de Mimir ... au fond d'un ruisseau
• Hrund, dieu de la vie après la mort et des serpes... heu, ça fait bizarre...
• J'ai rajouté le cheval de Gna, mais pas dit son nom. Il s'appelle en anglais hoof-tosser, remueur de sabots ? Je n'ai pas su traduire. Snori cite un poème, est-il déjà traduit en français ?
• J'ai mis des liens sur les dieux qui n'en avaient pas quand ils me semblaient être un peu importants. Du coup, la page s'est un peu colorée, tu ne vas pas aimer...
• manque aussi une ou 2 images, pas encore trouvé.

Merci de vérifier encore un petit coup, je ne suis pas toujours irréprochable... ;-)

Quel calme ! C'est presque triste

Je n'ai pas bp de temps en ce moment, c'est la raison pour laquelle je ne me manifeste pas, mais j'ai l'impression d'un grand silence... C'est donc moi qui faisait tout le raffut ?? J'ai peur que tu n'aies raison.... :(

Un petit commentaire quand même... ;-) Un certain nb d'articles comportent des erreurs, on l'a vu pour Panthéon nordique, auquel je n'ai pas corrigé ses pommes en or, sa tête dans le ruisseau, ses serpes etc... Je ne suis pas assez savante pour des corrections de ce style. Ne crois-tu pas qu'il faudrait prendre le temps de corriger ce qui existe avant de produire d'autres articles ? Merci, GP

RE-Petite Question

Il s'agit de garder l'ordre chronologique dans la liste des inscrits pour permettre une recherche plus rapide dans la liste des noms (quand il y en a).

Pendant que j'y suis : possédes-tu la liste de tous les articles sur la mythologie nordique ? J'essaie de créer une liste de suivie qui doit contenir tous les articles sur le projet ici. Si elle était compléte ça permettrait aux contributeurs du projet de suivre tous les articles en un seul lien. J'oubliais, il faut aussi suivre la mise en forme (ex:{{suiviArt|1=page}} qui donne page web ) cette mise en forme spécifique permet de suivre aussi la page de discussion associée sans encombrer la page avec l'affichage de la page de discussion. --Pseudomoi (m'écrire) 22 mars 2006 à 10:54 (CET)

Suis très impressionnée !!

... et très flattée, une page rien que pour moi, je suis montée en grade ! Tu es un magicien de la programmation et de l'organisation... C'est quoi ton métier au fait ?

J'ai compté 145 articles dans Mythologie nordique, et bp sont des ébauches... On a encore du boulot ;-) -- GP | ^♫ 22 mars 2006 à 20:21 (CET)

Petit inconvénient...

Il n'y aura plus de bandeau orange avertissant l'arrivée des nouveaux messages... En tous cas, toi aussi tu as maintenant ta page spéciale chez GP. Bergère à Berger ! -- GP | ^♫ 22 mars 2006 à 21:39 (CET)

quelle coïncidence !! Même titre, même remarque, en même temps à qq minutes d'intervalle !! Je n'avais pas vu ton message quand j'ai écrit le mien, juré ! -- GP | ^♫ 22 mars 2006 à 21:43 (CET)

Reginsmál

Bravo pour ce nouvel article, je me demande quand tu dors... QQ remarques :

• il faudrait d'urgence unifier les transcriptions. Tu cites Reginn, Fáfnir , Gramr, Hreidmar, Sigurdr etc... or dans les précédents articles ils apparaissent sous une autre transcription et les liens ne sont pas forcément suivis. Ex : Fafnir, Gram. Je veux bien m'en charger si tu me donnes les instructions précises... mais il faudra que tu fasses les redirections.
• On se demande qui est Ran ? tu ne le présentes pas...
• fut tué par l'aigle de sang, on a l'impression que c'est un aigle qui l'a tué, alors qu'en fait c'est une façon d'être tué
• créer la page de redirection pour Reginsmal, sans a accent. Je pense qu'une seule personne doit être chargée des redirections, pour éviter les confusions et bêtises, vérifier le bienfondé... toi !
• tu n'as pas d'idée pour d'image pour illustrer ?

• comme tu travailles sur Odin, je me pencherai la semaine prochaine sur la traduction de Frigg depuis en: car la pauvre sera vraiment trop désavantagée. Si tu as des sources précises, ça m'intéresse.

-- GP | ^♫ 23 mars 2006 à 07:47 (CET)

RE-Liste de suivi

Message original :

J'ai terminé la liste de suivi du projet Mythologie nordique. Merci pour ton travail.

Juste une question : est-ce que la page de discussion du projet est incluse dans le suivi ?

Sigo 22 mars 2006 à 19:58 (CET)

P.S. Très bien fait ton système d'archivage des discussions.

Réponse:

Si tu utilises le modèle {{SuiviArt}} : OUI, il a été cré spécialement pour ça ! La page de discussion est incluse dans les listes de suivi spécifique. Pour la page de discussion du projet, elle est dans la liste de suivi du projet, c'est-à-dire Wikipédia:Projet/Mythologie nordique/Suivi/Projet. (je l'ai vérifier).

Pour mon sytème d'archivage ca date de ma candidature au poste d'administrateur. Certains me reprocher de ne pas garder mes archives (manque de place) et je ne connaissait aucun système convainquant. J'ai penser que l'unité mensuelle était correct et clair. Si tu veux, jai créer un modèle pour organiser tous ça : {{Discussion Utilisateur par mois}} et {{Discussion Utilisateur par mois contenu année}}. Je peux en 5 minutes te reproduire la même mise en forme si tu le décide.--Pseudomoi (m'écrire) 23 mars 2006 à 16:28 (CET)

Fáfnismál

Bravo... Très bel article et superbe image ! Tu ne m'avais pas dit que tu n'écrivais pas d'article en semaine ??...

• Dommage qu'on ne puisse y accéder depuis Fafnir, ne crois-tu pas que tu devrais les rajouter dans une section Voir aussi ou Sources ?
• le sang des deux géants bu par Signdr, qui sont ces géants ? Fafnir et Reginn ? Je n'ai lu nulle part qu'ils en étaient
• fafnismal --> redirection du mot sans les accents ?
• de qui tu parles par l'ensemble des participants actifs au projet ? ^_^

-- GP | ^♫ 24 mars 2006 à 08:13 (CET)

Transcriptions

Dès que je pourrais je m'attèle au tableau des transcriptions. Je l'imagine comme ça :

Page titre -	Graphie d'origine -	Autres transcriptions -	Pages redirigées
Fafnir	Fáfnir	Fafner	Fáfnir, Fafner

J'aurais bien aimé le faire dans Word, mais je ne pourrais pas le mettre en tableau dans wiki après. Dis-moi ce que tu en penses, vois-tu autre chose ? Merci, -- GP | ^♫ 24 mars 2006 à 08:38 (CET)

PS: mon dico est limité, par ex pour Fafnir, il ne propose qu'une ortho : Fafnir

Remarques en vrac du 27 marc

• "Je regrette que tu n'aies pas relevé « l'épineuse question du thorn ». Les jeux de mots franco-vieux-norrois sont pourtant suffisamment rares pour être signalés. Sigo 27 mars 2006 à 16:11 (CEST)"

Désolée, j'ai bien pensé qu'il y avait anguille sous roche, mais je ne vois pas laquelle... Pas trouvé le jeu de mots :(( Tu ne me laisses pas mourir idiote stp !

• Reginn (les 2 'n', c'est aussi pour le nominatif masculin ?) est cité dans la Völuspa comme un nain
• Naglfar, le "bateau des ongles", je me demandais si ce n'était pas un kenningar pour cerceuil.
• si je peux te suggérer un lien direct vers ma page, sans forcément devoir ouvrir une nouvelle section... sans vouloir abuser... comme j'ai fait moi

Ran

• J'ai créé l'article sur Ran, mais je me pose une question quant à la catégorie, comme pour Ægir d'ailleurs. Tous deux sont catégorisés dans Divinités et dans Géants dans le Wiki anglais. Faut-il faire pareil ?
• Géants et Nains sont des sous-catégories de Créatures fantastiques, est-ce bien approprié ?
• Nota pour l'article Fenrir, il faudrait changer cette formulation : L'Ase apprit que Fenris était prophétisé pour ... Je n'ai pas retrouvé le passage, qui donc est cet Ase ?
• Merci pour le lien direct à ma page mais pas la peine de le faire si gros !

GP | ^♫ 27 mars 2006 à 22:49 (CEST)

PS... Dsl j'ai voulu bien faire en mettant un lien sur Gram, dans Reginsmal, pour me rendre compte tout de suite après que ce lien pointait sur toute autre chose... Pas moyen de corriger mon erreur, je ne peux pas faire de nouvelle sauvegarde, et je ne sais pas faire de revert... Merci de corriger sans taper

• Pour l'image, j'ai utilisé celle qui se trouve sur la plupart des wikis étrangers, mais rien ne t'empêche, au lieu de marmonner ;-), d'en trouver une meilleure. L'art ne permet-il pas après tout quelque liberté ?
• Pour la transcription, j'ai vu que tu avais complètement repris plusieurs mots. Tu as donc décidé pour la transcription 2.3, mais sans le doublement final des consonnes ?

Hodr

J'ai remis qq images par-ci par-là, j'espère que tu ne vas pas raler ;-) STP fais vite une redirection de Hodr sur Hod car j'ai utilisé cette transcription. J'ai bon ??

Je voudrais changer l'image des Ases aussi. Pas encore trouvé...

Un petite chose pour l'image de Ran : sur celle d'Ægir on le voit entouré de 10 femmes, et non 9. Je suppose que Ran est donc avec lui... Peut-être celle qui est dans l'eau ? On pourrait la découper et la mettre à la place de la sirène ? -- GP | ^♫ 28 mars 2006 à 17:00 (CEST)

Observations sur Ragnarök et Hermöd

• J'ai rajouté des images + palette dans ces articles. Il faudrait compléter Ragnarök et retravailler Hermöd plein d'incohérences...
• On dirait que Hermöd utilise Sleipnir pour aller en enfer ? -- GP | ^♫

Choses et autres

Salut,

Plusieurs remarques/questions par rapport au projet MN :

• http://bcs.fltr.ucl.ac.be/CAES/Intro.html et http://bcs.fltr.ucl.ac.be/GERM/g_preface.htm (il y en a peut-être d'autres) : plutôt que de donner dans les modèles de sources l'édition précise d'un classique, n'est-il pas préférable de mettre un lien vers une version en ligne lorsqu'elle existe (ce que nous faisons systématiquement sur la Grèce antique). En l'occurrence, ça facilite beaucoup le travail au quotidien (on ne pas toujours avoir la [bonne] version imprimée sous la main).
• J'ai vu le projet de palette {{Divinités nordiques}}. Je suis plutôt réservé sur les palettes verticales en général : ça perturbe systématiquement la mise en page du début des articles (on ne peut pas mettre d'illustrations à côté) ; et j'en parle en connaissance de cause puisque j'avais moi-même créé une palette {{Série mythologie grecque}} qui a longtemps orné tous les articles avant la création du portail : ça « obstruait » la vue. Je t'invite plutôt à « horizontaliser » la chose.
• Est-il abusif d'employer le terme « Enfers nordiques » ? — parce que Catégorie:Séjour des morts dans la mythologie nordique, ça manque un peu de concision. Et puis, comme je viens de renommer l'article Enfers grecs il y a peu, je cherche d'autres Enfers pour lui tenir companie... Bibi Saint-Pol (sprechen) 28 mars 2006 à 17:42 (CEST)

OK pour les deux derniers points.

Maintenant pour les sources, il faut prendre en compte que lorsqu'on en crée une comme le De Bello Gallico, elle ne va probablement pas servir que pour la mythologie nordique ; et si le projet Rome antique n'était aussi moribond peu actif, il y a longtemps qu'elle aurait été créée. Bref, il faut éviter de raisonner trop en fonction d'un seul projet et tendre vers la meilleure uniformisation (d'ailleurs, un problème de centralisation de tous ces modèles de sources va bientôt se poser, afin qu'on ne se marche pas sur les pieds). Or si je devais créer un modèle DBG aujourd'hui, voici ce que je ferais figurer :

Jules César, Guerre des Gaules [lire en ligne]

Cf. à ce sujet Wikipédia:Projet/Mythologie grecque/Modèles de sources, que tu dois connaître... Au demeurant, privilégier une édition (Folio en l'occurrence) pour un classique comme celui-là est très contestable.

Une solution possible serait le recours à l'espace référence, auquel je songeais récemment. En effet, cela permettrait d'avoir une compilation exhaustive d'éditions sans encombrer le modèle ni en privilégier une. On pourrait alors obtenir quelque chose comme (style à définir, on pourrait trouver un caractère Unicode sympa en forme de livre p. ex.) :

Hérodote, Enquêtes liste des éditions [lire en ligne]

Évidemment, il n'y a qu'une seule édition actuellement rentrée, mais on peut donner toutes celles que l'on veut.

Voilà. En l'état, cela recoupe mes réflexions sur l'utilisation de ce nouvel espace Référence que personne ne semble trop savoir comment apprivoiser. Qu'en penses-tu (au sens large, pas seulement pour le projet MN et/ou MG) ? Bibi Saint-Pol (sprechen) 28 mars 2006 à 18:37 (CEST)

Sur tes remarques :

• Il est facile de faire référence à une édition précise via l'espace référence ; ainsi pour indiquer une traduction, on pourra utiliser :

(Traduction Andrée Barguet, Gallimard, 1985)

Ou (cf. plus bas sur cette présentation) :

(Traduction Andrée Barguet, Gallimard, 1985 [détail édition])

• Il est possible de commenter les éditions présentées dans l'espace référence : si une traduction fait autorité, on peut très bien l'indiquer.

Maintenant pour la présentation : un ajustement sur la forme pour une référence à une édition que tu proposes :

Georges Dumézil, Loki, Flammarion, 1986 [détail édition]

Citer l'éditeur permettra d'éviter d'éventuels conflits de date (l'ensemble « éditeur + date » permet d'identifier une édition de façon unique et certaine). Quant au nom du lien vers l'espace référence, « détail édition » permettrait d'harmoniser le texte avec la présentation d'une référence à un ouvrage :

Hérodote, Enquêtes [détail des éditions] [lire en ligne]

Ou dans le cas du même ouvrage :

Georges Dumézil, Loki [détail des éditions]

On est ainsi amené à distinguer deux présentations : une pour présenter une œuvre (dernière forme), l'autre pour présenter une édition précise d'une œuvre. Ça s'affine ; qu'en penses-tu ? Bibi Saint-Pol (sprechen) 29 mars 2006 à 15:31 (CEST)

P.-S. : j'ai aussi sollicité l'avis de Jastrow sur ce point.

Biblio

Salut,

En marge (?) de notre discussion, je viens de bouler une proposition de refonte de nos maigres conventions bibliographiques. J'y ai intégrer notamment les formes dont nous avons discuté. Je pense que c'est susceptible de t'intéresser, et je suis preneur de tout commentaire à ce sujet. Bibi Saint-Pol (sprechen) 30 mars 2006 à 13:37 (CEST)

Schueller

Merci pour votre réponse (voir ma réponse à Achille-41) ! David Berardan 31 mars 2006 à 09:23 (CEST)

Images

• C'est Kiki va être content ?? regarde Rán:-) Nota : elle a peut-être sa queue sous l'eau...

• Et comment tu peux être si formel ? Hum ?

• Je voulais rajouter une image pour Ases. Soit je mets une d'Odin, dis-moi une que tu n'utiliseras pas pour ton article par ex, ou bien mettre la même que Thor combattant le serpent comme dans Ragnarök, ou alors celle-ci que je trouve très bien (je viens de la trouver)

• Oui elle me semble très bien comme photo de famille, mais quelle idée de vouloir en oter Baldr ? Tu imagines, tous pleurant devant un grand vide ? Et puis Baldr fait bien partie de leur famille ?

• toi qui est sensible à l'authenticité d'une représentation, regarde donc Freya, tu vas adorer !

• Ben voyons, les ailes d'insecte des angelots en pleine scène nordique ne te dérangent pas, mais une queue de sirène si... yeux au ciel...

• Pour Draupnir, qu'en dis-tu de celle-ci ? Si oui, quelle serait la bonne légende ?

• Mais oui, c'est un bijou en or... un peu d'imagination et ça passe pour un morceau de bracelet

• pour Frigg : que penses-tu de celle-ci à l'auteur inconnu ?

• Tu es sûr de Dollman comme auteur ? Je le mets ?

• pour Skáldskaparmál, regarde l'anecdote du feu qui ne prend pas

• Je trouve au contraire que ça va très bien dans cet article, le côté manuscrit évoque bien Skáldskaparmál, comme le fait de voir les 3 dieux réunis avec leurs noms écrits.

• pour ton article sur Odin, et pour changer des femmes dénudées, je te propose ça

• Bon tant pis, je la mettrai chez ses frères...

• Je sais que ces images ne sont pas prioritaires, mais c'est qqchose de facile à faire pour moi qui n'aie pas bp de temps en ce moment. De même que les transcriptions que je pourrai corriger pendant que tu retravailleras les textes. Moi la forme et toi le fond ;-)
• Quelle est cette catégorie horrible Commons:Perchta dans Norse Mythology ??

-- GP | ^♫ 31 mars 2006 à 15:24 (CEST)

• Je m'y mets maintenant... Va voir le site encore beaucoup d'images que l'on m'a recommandé. Il y en a de nouvelles pas mal du tout. -- GP | ^♫ 1 avril 2006 à 23:29 (CEST)

New ! Petit mot rapide. Tu as du voir les images que j'ai mises sur Commons, en particulier celles du site qui bizarrement ne te les affichait pas, ni moi non plus sur mon ordi maison. C'est donc depuis mon ordi bureau que j'y ai eu accès... Va comprendre... J'ai mis un mot à Haukur pour lui demander conseil quant aux licenses. Il faudrait qu'il s'inscrive dans les participants MN ! J'ai vérifié tous les liens interwikis des articles MN créés ou refontés, ce n'était pas du luxe... Pour la suite, semaine d'enfer (RV boulots dur dur) qui s'annonce + vacances enfin semaine suivante... ouf ! Au fait, merci pour ta maxime, tu t'es bp creusé la tête ;-) -- GP | ^♫ 3 avril 2006 à 16:13 (CEST)

RE-Catégorie Mars

Message original :

Bonjour, J'ai lu ton message sur la page de Bibi Saint-Pol. J'imagine que tu as créé la catégorie dans un simple souci de mise en forme, et que le fond, c'est-à-dire la mythologie, ne t'intéresse pas. Je te signale tout de même que la phrase « Arès est le dieu auquel les romains se sont inspirer pour créer Mars » est parfaitement inexacte : les Romains n'ont pas attendu les Grecs pour avoir un dieu de la guerre.

Réponse :

La façon dont été présenter l'article me laisser pourtant croire que ceci était la réalité. En effet, les articles : Mars (mythologie) et Arès possèdent la même photo, c'est surement une erreur ! Mais après avoir réfléchis, je suis d'accord avec toi.

Juste quelques petites remarques pour terminer. J'aime beaucoup la mythologie mais je ne m'y connais pas assez pour écrire dessus et ça serait sympas de signer tes messages (utilisation de --~~~~). Enfin, c'est pas très grave...

@ plus --Pseudomoi (m'écrire) 3 avril 2006 à 11:26 (CEST)

Des images

Merci pour l'accueil! Maintenant je suis en train de mettre des images mythologiques en Commons: [1] Peut-être ça nous aide avec GP et sa soif insatiable pour des images :D Haukur 3 avril 2006 à 15:25 (CEST)

Discussion Utilisateur:Bibi Saint-Pol/Wikipédia:Conventions bibliographiques

Salut Sigo,

Peux-tu réagir sur ma reformulation du mini-vote sur le préfixe à adopter ? J'aimerais boucler ce point tant que les esprits sont suffisamment chauds... Bibi Saint-Pol (sprechen) 6 avril 2006 à 13:57 (CEST)

Absente cause vacances

Désolée, je ne vais pas être présente la semaine prochaine, bon courage pour le projet ! GP | ^♫ 7 avril 2006 à 08:55 (CEST)

Ta modification de l'Edda_de_Snorri

[2] Excellent!! Haukur 7 avril 2006 à 15:46 (CEST)

I'm back !!

Effectivement, j'ai l'impression que cela a été le calme plat :-) J'ai manqué qqchose ? Comment vas-tu ?
Maintenant que je suis de retour, par quoi on commence dans ce vaste chantier ? Unifier les transcriptions ? Ecrire/développer des articles sur les déesses/géantes ? Mettre les nouvelles images ? Wikignomiser ? On fait tout de front ?? ^_^ J'attends les instructions du chef ! -- GP | ^♫ 15 avril 2006 à 20:36 (CEST)

• Je constate que tu as ajouté un tala à Sigo... Que veulent donc dire ces deux mots ??
• Toi qui aimes les jeux de mots, avais-tu remarqué mon "Vi, Sigo" ? sur ma page ?
• Ok pour se répondre directement sur la page de discussion quand la question s'y trouve, cela demande un peu plus de suivi, mais ce sera plus clair. GP | ^♫ 15 avril 2006 à 23:28 (CEST)

• Tala signifie « parler ». Il s'agit bien entendu de vieux norrois, comme tu l'auras deviné. Ça fait partie de la dizaine de mots qui constitue tout mon bagage dans cette langue. Mais comme il s'agit d'un verbe faible, je suis en mesure de le conjuguer (au cas très improbable où la nécessité s'en présenterait).
• Vi, Sigo m'avait échappé. Un peu trop subtil pour moi sans doute. Dans ces cas là, tu devrais ajouter une note de bas de page : Vi, Sigo.

• La réponse sur la page de discussion n'est pas plus compliquée, si la page Discussion Utilisateur:Sigo/GymnoPedia figure dans ta liste de suivi.

Sigo (tala) 15 avril 2006 à 23:57 (CEST)

Bragi n'a plus d'image...

J'ai vu que tu avais "refondu" l'article sur Bragi, cela s'imposait après Ragnarsdrápa, donc bravo ! Quel plaisir de lire enfin un article cohérent et sûr... Mais pourquoi as-tu enlevé l'image ? pas d'angelots ni de queue de sirène pourtant, qu'est-ce qui n'allait pas ?? ^_^ GP | ^♫ 18 avril 2006 à 16:13 (CEST)

La harpe. Mais tu peux remettre l'une des deux images qui se trouvent sur Commons si tu veux. Sigo (tala) 18 avril 2006 à 17:50 (CEST)

Bon j'ai remis une image de Bragi, avec Idun, tableau de ton peintre fétiche Nils Blommér, mais qqchose me dit que tu ne vas pas aimer... Il a encore une harpe ! Certes dans le noir, mais quand même. Verdict ? GP | ^♫ 20 avril 2006 à 00:31 (CEST)

C'est bien parce que c'est mon peintre fétiche... Sigo (tala) 20 avril 2006 à 19:23 (CEST)

Et s'il avait peint Rán avec une queue de sirène ? Hum ?? GP | ^♫ 21 avril 2006 à 00:46 (CEST)

Nils Johan Olsson Blommér n'aurait jamais fait une chose pareille. Sigo (tala) 21 avril 2006 à 17:08 (CEST)

Re: Modèle:Édition

Salut,

Concernant les noms de paramètres, je pencherais pour volume et titre volume. Je procéderai à leur intégration si cela te convient. Bibi Saint-Pol (sprechen) 18 avril 2006 à 11:21 (CEST)

Vu. Je m'en occuperai avant jeudi. Bibi Saint-Pol (sprechen) 18 avril 2006 à 15:46 (CEST)

C'est fait. Bibi Saint-Pol (sprechen) 20 avril 2006 à 12:51 (CEST)

Désolée

J'ai commencé cette semaine un nouveau boulot et cela me prend tout mon temps et mon énergie. Ceci explique ma baisse d'activité sur Wikipedia. Je m'y remets dès que possible... -- GP | ^♫ 28 avril 2006 à 07:56 (CEST)

Je voulais juste savoir ce que tu devenais. Bons débuts et à bientôt. Sigo (tala) 28 avril 2006 à 17:30 (CEST)

http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Hvedrung&curid=775315&diff=7086906&oldid=7080934

Salut,

1. L'indication des passages en petits petits caractères ne me semble nullement justifiée, et je ne l'ai d'ailleurs jamais rencontrée sur W, aucune règle n'allant dans ce sens ;
2. Il y a eu une prise de décision lancée concernant l'organisation des sections finales des articles (qui a avorté, faute de définition claire de la porté de la PdD — « bibliographie »...). De fait, chacun fait ce qu'il veut ; mais la nécessité d'harmoniser quelque chose d'aussi trivial est évidente, non ?
3. Les liens surnuméraires sont déconseillés (bleuissements et soulignements intempestifs avec la feuille de style par défaut). Odin est juste mentionné quelques lignes plus haut.

Voilà. Bibi Saint-Pol (sprechen) 4 mai 2006 à 19:08 (CEST)

1. Je ne parlais pas de l'organisation de la mention des sources mais simplement du choix des petits caractères ; s'il n'y a pas de règles explicites dans un sens ou dans l'autre, l'usage est néanmoins clair et toutes les informations d'un article figurent en pleine taille (exception faite des notes qui sont automatiquement réduites).

Cependant la question de l'organisation se pose en effet. Tu notes qu'il n'y a pas d'unité sur la MG elle-même ; c'est vrai. En fait, WP n'en est qu'au tout début en matière de mention des sources, et des projets comme MG, Hellénopédia, Byzance ou plus récemment MN sont des précurseurs. D'où une certaine marge de manœuvre. Sur MG, les modèles de sources existent depuis plus d'un an et la façon de les utiliser n'a cessé de s'améliorer pour devenir de plus en plus précise, ce qui explique un corpus assez disparate. Les derniers articles que j'ai remaniés sont Amymone et Iolaos, sur le même principe :

• Mention systématique des sources en bas de page, sous forme de liste exhaustive, dans une section « Sources ».
• Mention des auteurs/œuvres et — si besoin est (ambiguïté) — passages précis dans le corps du texte pour faire un distinguo entre des traditions différentes. Si cette mention alourdit trop le texte, elle est placée dans une note de bas de page. Ainsi, on obtient un bon compromis entre lisibilité et précision, du moins à mon goût.

2.Les articles MG et Hellénopédia tendent tous à suivre la même trame pour les sections finales :

Sources (préférer les Notes si le sujet est long/complexe, mais les deux parties peuvent coexister) : liste des ouvrages/liens ayant servi (de façon récurrente) lors de la rédaction de l'article
Notes (préférer les Sources si le sujet est court/simple, mais les deux parties peuvent coexister) : pour faire des références précises, via l'extension Wikicite 
Voir aussi
  Articles connexes (plutôt que « Liens internes »)
  Bibliographie (ouvrages d'approfondissement ; on peut éventuellement repréciser l'intérêt d'ouvrages cités en Sources/Notes)
  Filmographie (au cas où)
  Liens externes (liens d'approfondissement ; on peut éventuellement repréciser l'intérêt de liens cités en Sources/Notes)

Cela se retrouve dans pratiquement tous les articles de ces 2 domaines, mais aussi un certain nombre d'AdQ récents et, de façon plus ou moins stricte pour la section « Voir aussi » (« Liens internes » au lieu d'« Articles connexes », bibliographie ou liens externes à part), dans tout WP. C'est une formule souple qui s'adapte bien à la plupart des situations. Bibi Saint-Pol (sprechen) 5 mai 2006 à 12:32 (CEST)

Sans réponse, je me permets de te relancer. Bibi Saint-Pol (sprechen) 15 mai 2006 à 15:13 (CEST)

• Amymone : cela illustre effectivement le choix de sourcer « par défaut » : en l'absence d'indications, c'est que toutes les sources s'accordent. Déséquilibre du plan ? peut-être, mais c'est un cas extrême : on a trois sections maximum en bas de page ; comme pour l'article tout tient sur une seule page-écran, je ne trouve pas que ce soit très nuisible dans ce cas précis.
• Iolaos : je me suis un peu emberlificoté entre les Olympiques et les Pythiques ; maintenant c'est corrigé. Sur le fond, le gros avantage de rappeler toutes les sources dans une section dédiée est de pouvoir 1° utiliser des modèles de sources complets (avec détail des éditions et version en ligne), ce qui est beaucoup plus lourd dans un paragraphe de texte, 2° centraliser les références aux passages précis, ce qui permet souvent de ne plus mentionner dans le texte que le nom de l'auteur (lorsqu'un seul passage ou une seule œuvre est concerné), et 3° pouvoir commencer par répertorier toutes les sources utiles sans nécessairement les exploiter dans l'article lui-même (cas pour certaines sources d'Iolaos).
• Sources primaires/sources secondaires ; sur MG et Hellénopédia, on réserve en général le terme « sources » aux seules sources primaires. Quand on cite des sources secondaires, on les place généralement soit en notes soit en biblio, parfois les deux. Cependant il est vrai que je n'ai pas d'exemple probant à partir duquel raisonner.

Bref, il semble difficile de s'accorder sur ces sujets, par manque encore de suffisamment d'exemples de référence. Bibi Saint-Pol (sprechen) 16 mai 2006 à 13:59 (CEST)

Ta proposition va complètement à l'encontre de ce qui se fait aujourd'hui (qui tend plus ou moins vers Projet:Charte graphique#Liens en fin d'article, les plumes en moins, les sources en plus), elle a donc très peu de chance de se voir généraliser. Pour ma part, je trouve la juxtaposition des termes « sources » et « références » vraiment confuse (le terme référence est utilisé pour tout et n'importe quoi sur WP, pas la peine d'en rajouter). Mais je suis maintenant partisan de laisser les choses se décanter : lorsque suffisamment de monde en aura ressenti le besoin, il sera bien temps de trancher la question au niveau de l'encyclopédie (comme pour les conventions biblio). Bibi Saint-Pol (sprechen) 17 mai 2006 à 11:25 (CEST)

Projet:Football/Prise de décision : effectifs CM 2006 (2) le retour

Super urgent, juste pour. Sebcaen | ¿? 16 mai 2006 à 21:43 (CEST)

Alfe ou Elfe

Salut Sigo. Dis, il existe un article Elfe, tandis que Alfe est un lien rouge. Est-ce que tu penses qu'on peut créer un redirect de Alfe vers Elfe, ou bien est-ce que ce sont deux choses différentes dans la mythologie nordique, et dans ce cas créer deux articles distincts? Jean-Baptiste 17 mai 2006 à 21:32 (CEST)

Mithra

Salut,

Est-il pertinent de classer Mithra comme divinité de l'hindouisme ? Il n'y a rien en tout cas qui permette de le supposer dans l'article actuel. Bibi Saint-Pol (sprechen) 19 mai 2006 à 13:49 (CEST)

Vu. J'étais passé à côté de l'article anglais. Bibi Saint-Pol (sprechen) 19 mai 2006 à 18:54 (CEST)

Wikipédia:pages à supprimer/Alexandre Coste

 Supprimer et redirect Sigo (tala) 20 mai 2006 à 17:58 (CEST)

Je suis obligé de supprimer ton vote non justifié mais tu as encore tout le temps d'y revenir (copie dans ta page perso). En attendant, par principe de précaution, j'ai cop'collé tout le texte dans l'entrée du wiki consacré à la mère de ce gamin tant médiatisé... Si tu ne sais pas quoi trouver comme justification, tu peux par exemple estimer que plusieurs centaines d'occurences sur Google en français ne suffisent pas. briling 20 mai 2006 à 18:17 (CEST)

Copié ici par p-e 22 mai 2006 à 09:08 (CEST) car je ne vois pas trace d'une communication par briling

Catégories par jour de l'année

Bonjour, j'ai vu que tu as proposé à la suppression une catégorie que j'ai créée. Je t'invite à lire mes arguments en espérants qu'ils seront convainquants. J'ai passé déjà pas mal de temps sur ce genre de pages, et je pense qu'elles seraient à terme utiles. Lehalle

{{Patrimoine mondial de l'Unesco en France}}

Ceci me semble bien ainsi ! Merci beaucoup pour le coup de main :-)

Hœnir

bonjour je suis nouveau et très désolé de faire une bétise pareille ! merci pour l'information j'en prendrais compte et réécrirais l'article en conséquence. Leprotecteur 29 mai 2006 à 18:45 (CEST)

je voulais te dire que pour l'article sur Hoenir je me suis contenté de traduire wikipédia english A t on le droit de faire cela ? merci

Terrorisme économique

Bonjour ! Pour info, je n'étais pas franchement pas impressionné non plus par l'article Terrorisme économique que je trouvais plutôt médiocrement écrit et franchement non-neutre, je l'ai donc réécrit complètement. --Arnaudh 31 mai 2006 à 03:38 (CEST)

Catégorie demande du bistro 30 mai

Bonsoir. Je vois que tu n'a pas encore mis de catégorie à Gabriel de Yturri. Que penserais-tu d'une catégorie "collaborateur d'artiste" (qui devrait inclure les colabiratrices!) cela permettrait d'y mettre également des personnes comme Gala Dali.Ãmicalement Traumrune 31 mai 2006 à 23:32 (CEST)

Merci pour ta réponse. Je crois qu'une catégorie "sécretaire d'écrivain" serait justifié. Peut-être, pour l'instant, il n'y a que 2 noms, mais il existe sûrement d'autres sécretaires d'écrivains. Traumrune 1 juin 2006 à 11:56 (CEST)

Hönir / Hoenir / Hœnir

Bonjour Sigo. J'avais essayé de wikifier l'article Hönir mais je vois que vous avez ajouté un bandeau Copyvio. Vous êtes le spécialiste donc vous avez certainement raison mais ne pensez vous pas qu'il faudrait fusionner cet article (ou rediriger) vers Hœnir car les deux articles traitent du même sujet.--Lax 1 juin 2006 à 08:21 (CEST)

ok fait --Lax 1 juin 2006 à 17:58 (CEST)

Oddi

Bonsoir Sigo, je me suis permis de finaliser la traduction (3 lignes) concernant l'article en langue allemande sur la communauté d'Oddi. Onnagirai 2 juin 2006 à 01:07 (CEST)

Articles sans catégories/J

Bonjour Sigo, Je tente de travailler réguliérement à vider la page Projet:Articles sans catégories/J. Je vois que tu es spécialiste du suivi de ce genre de pages et j'ai deux questions à te poser si tu as un moment: Comment ces pages sont elles mises à jour (en dehors de ceux qui comme moi suppriment des lignes au fur et à mesure) et d'autre part y a t il une vraie utilité à mettre des 'sous titres' (1-100, 100-200 etc) dont pour le moment je ne tiens pas vraiment compte lorsque je supprime des lignes. Bon W.E.Lax 4 juin 2006 à 09:52 (CEST) Merci de ta réponse Lax 4 juin 2006 à 16:45 (CEST)

Nibelungen

Salut, Sigo. Suite à ta demande... cette action ne nécessite pas les super pouvoirs d'admin, tout contributeur peut le faire. Suffit d'éditer l'article et de supprimer les passages qui vont pas bien. Si râlerie de la personne qui a ajouté, n'hésite pas à me contacter. Et merci pour surveiller les articles ;D Alvaro 6 juin 2006 à 11:47 (CEST)

Duché de Normandie

Merci Sigo de ton compliment sur mon article. J'ai jeté un coup d'oeil à ton travail. Tes deux articles historiques sont de qualité (par exemple tu montres bien les divergences d'interprétation entre historiens sur le 6 février 1934).

Håkon et Haakon

Je suppose que tu as envisagé le cas du dernier de la série, Haakon VII de Norvège (mort en 1957), pour lequel même les wikis en norvégien bokmål et nynorsk font usage de la graphie Haakon, à la différence des six prédécesseurs, cf. nb:Haakon VII av Norge (et nb:Kategori:Norske monarker) et nn:Haakon VII av Noreg (et nn:Kategori:Norske regentar) ? Hégésippe | ±Θ± 8 juin 2006 à 23:26 (CEST)

Ton avis sur une suppression de page

Si tu as quelques secondes à perdre, je t'invite à voter au sujet de la suppression de cette page. Merci. Lax 11 juin 2006 à 20:44 (CEST)

Discuter:Thor

Je pense que tu es plus à même de corriger (ou non) que moi. VIGNERON * ^discut. 13 juin 2006 à 16:54 (CEST)

Gesta Danorum et Saxo Grammaticus

Merci pour ton message. Comme je débute sur wikipedia je n'ai pas toujours les bons réflexes pour enregistrer les articles. Concernant tes remarques (...Saxo que l'importance de la Gesta Danorum aujourd'hui tient à son rôle comme source de la mythologie nordique, alors que son intérêt historique est relativement limité (raison pour laquelle seuls les neuf premiers livres sont généralement traduits)]] sur le contenu, si tu lis bien les articles, tu remarqueras que les informations sont déjà indiquées. Mais si tu souhaites le compléter et apporter des éléments que j'ai probablement oublié, n'hésite pas... Merci pour ton intérêt et ton travail de vérification... Cordialement, (Guilhem06 21 juin 2006 à 06:29 (CEST))

Atelier graphique

Ca y est, j'ai répondu ;-)

Bonne soirée !

Liquid_2003 - Discuter 21 juin 2006 à 22:13 (CEST)